进入2021年搜狐体育视频节目从2008-2022奥运访谈开播

导读 进入2021年,搜狐体育视频节目《从2008-2022》奥运访谈开播,新一期《从2008到2022》:刘翔退役六周年。搜狐体育资深记者郭健对话体坛周报

进入2021年,搜狐体育视频节目《从2008-2022》奥运访谈开播,新一期《从2008到2022》:刘翔退役六周年。搜狐体育资深记者郭健对话体坛周报副总编曹亚旗。那么,他们究竟都发表了什么观点呢?

2008年北京奥运会已经过去13年了,但是回想起那年的奥运会令人最遗憾的当属刘翔。关于2008年刘翔退赛,留在人们记忆里的是现场很多人的惊诧以及媒体的各种猜测和评论,用到最多的词是“遗憾”。

体坛周报副总编曹亚旗说:“(刘翔退赛)我觉得应该分两个节点,就是我们虽然说是2008年,但是实际上必须要考虑其实从2004年到2007年年底,这是一个时间节点,然后从2008年开始到比赛,他退赛那一天,这是一个节点。为什么要这么分?就是一个民众对于刘翔在2008年北京家门口的比赛,这种期待值,认为你的这块金牌非拿不可,就像外界说的,寄托着13亿人的期待,承载着13亿人的期望,这种压力之大可想而知。但是反过来,刘翔前四年,2004年夺冠,他当年的最好成绩是10秒91,然后2005年可能成绩稍微下滑一些,但是因为不是一个奥运年嘛,还在调整。”

“实际上我们说,2000年最好成绩10秒88,之后两次跑进过13秒以内,跑了个12秒92,还有就是大阪世锦赛上12秒95,创造第八道奇迹,等于说在前面,2008年奥运会开始之前的这四个年份里有三个年份里,世界最好成绩是刘翔的,这时候调动人们的胃口有多大,大家一起期待,但是大家在想到刘翔一定夺冠的时候,其实已经忽略了,2007年已经出现了一个人,罗伯斯。罗伯斯比刘翔更年轻,更有冲击力,我那时候记得当时采访的时候,孙海平当时就说备战2008年,曾经提过一句话,其实很多我们优秀的教练在谈到在一些大赛取得好成绩之后,我们跟他聊天,谈到下一届奥运会。他们都会说,真希望现在就进行,为什么这么说?这时候是他的运动员状态最好的时候,一年或者两年之后,或者距离奥运会举行还有一段时间,有太多的变数,而这其实恰恰在刘翔身上应验了。所以,我们先说之前那段时间因为刘翔太好的成绩,所有的胃口都被调动起来了,但是08年之后呢,我们看到2008年整个刘翔的状态,不是特别好,他参加比赛也出现过退赛,或者有伤病,觉得身体不是很舒服,而且我记得2008年在他正式的比赛好像就有过一次吧,好像就跑了一次,13秒左右,就是在他参加北京奥运会之前,其实这时候就隐约让大家觉得有不太好的感觉,而且那年罗伯斯的成绩实在太好了。罗伯斯那年应该是有七、八次跑进过13秒。之前为什么孙海平感慨说,要是现在举办奥运会就好了,是因为在2006年和2007年,刘翔的状态太好了,而这种状态到2008年之后就属于我们的竞争对手罗伯斯了,罗伯斯太强大,成长的太快了,另外一个就是刘翔所背负的压力,以及他前3、4年内所积累的疲劳在一定的时候爆发了,对于刘翔来说,像他在2006年打破世界纪录,2007年大火之后,包括2004年,他当时就说过,亚洲有我,有我,让世界看看亚洲速度。那他自己绝对在竞技场上,他绝对是一个心高气傲的人,那你说。每一个站在这种级别水平的人,谁会在最顶级的舞台上,只满足一个完善?所以,他对外一定不会说我要夺金牌,但是他本身一定是渴望自己站在最高领奖台的人,这是无庸置疑,那么在这种疲劳之下,我觉得其实2008年不能说完全没有预感,实际上在之前的很多时间内,他对于比赛内容的感觉,那种态度以及因为频繁的不参加比赛,已经可以预感到了。”

“频繁的没有比赛,再加上外界的担心和压力,怎么能备战好呢?怎么能夺金呢?就是这种很难想象的压力,很难想象,当初刘翔和孙海平身上的压力。所以,当天退赛的时候,你要说2008年震惊肯定是有的,但是你要说一点点感觉都没有,也不是很正常,因为之前确实有过一些探讨,多多少少的消息还是有的。其实在纽约退赛之后,尤金的时候就是因为抢跑犯规,也有人认为这是战略性的退赛,就是说没有比赛,只是去了一趟,他那年正式的一个比较好的成绩就是2008年五月份,13秒一几的那个成绩。所以,带着这样的成绩直接亮相奥运赛场,其实对于大家来说,就是心里确实已经悬了起来。”

刘翔退赛的影响很大,在2012年奥运会后,刘翔背上了巨大的骂名,很多观众都认为是刘翔隐瞒了伤情,欺骗了全国人名,一向开朗乐观的刘翔在很长一段事件里都不愿抛头露面;而田径失去的一名体坛巨星,两次重大伤病让他错过了很多荣誉,也让他早早退役,如今13年过去了,田径仍未有下一个刘翔出现。

体坛周报副总编曹亚旗说:“我倒不觉得有什么太大打击,因为刘翔在那个时候已经吊起了大家对于田径这个项目的爱好,这一点必须要承认。另外一个,他的退赛确实有预感,因为知道刘翔可能有一些伤病,可能不是特别好的状态,当时就觉得金牌不要看那么重,但是对于退赛来说,也没想到第一次就退赛,这个确实没想到。包括后来刘翔在接受采访也透露,就是坚持不了,说本来是上去第一枪,经过按摩按摩,用疼止疼,把那个受伤的部位已经按到麻木了,本来上去拼一枪的,但是起跑之后因为有人抢跑,等你再碰着地的话,实在绷不住了,其实听着让人很心酸的事。就是从那时候开始,我觉得大家不应该把08年当做一个滑铁卢,如果这样去看待田径的话,那就是我们自己把金牌看的太重了。”

“如果这样的话,我觉得我们其他运动员,在重要比赛中是因为他们背负了我们对于他太多的寄托,压力太大,导致没法正常发挥,你说我们足球519不是压力太大吗?当时所有的外界舆论,包括内部都认为我们不赢两个球,一个球好像都有点丢人,应该3比0,4比0,对不对。包括汉城奥运会,当时外界调查,我记得当时20万张选票里面大概只有几千张选票认为在奥运上不会超过五块金牌,就是跟事实相匹配。当我们所有人都认为这个事一定会发生的时候,那给运动员,所有的从业者带来的压力又是多大?包括2016年里奥运会,第一天,其实我们夺金点很多,但是随着这个金牌丢失,夺金点变到下一个人身上,当他知道自己肩负着夺首金压力的时候,这种压力无形中就开始加倍加倍,再加倍。所以我觉得,我们不应该因为考虑到2008年没有金牌,我们田径队在2008年就是失败的,其实不是这样的,后来我们田径在最近这十年,我觉得取得了长足进步,也就是从2008年那时候开始的,看似一个低估,但是这个低估是相对于我们对于刘翔的期待,而对于田径队在2008年家门口一定要夺金,但实际上,从后面的世锦赛和奥运会来说,其实它恰恰是我们一个新的、相对平稳的,在爬坡阶段的一个起点,而且那个起点其实并不是很低。”

刘翔有着田径运动员中最亮眼的成绩单,然而2008年和2012年的两次退赛让他背负着全国人的骂名,直到现在提到刘翔很多人依旧视其为骗子、民族罪人。

体坛周报副总编曹亚旗说:“民众对于我们取得一些成绩,包括这个行业所取得的成绩,我觉得大家应该有一个相对来说平和的心态去看待,不能说你赢的时候就万人吹,你输的时候就万人捶,我觉得这个现在其实真的是要不得。包括我刚才也提到我们其实以前男子跳高朱建华成功的时候,真的是大家纷纷送礼物去祝贺他,当他没有夺金的时候,他上海家里的玻璃都被人砸了,有人给他寄绳子、寄刀片。我觉得,这个其实我们需要改变,对于体育的认知,我们希望参与体育带来的是更多一些积极向上,阳光的,而不是我们一些发泄式的,把自己的情绪通过对于运动员成绩的一种起伏来发泄出来,我觉得这样其实是不好的,这种我觉得不是对体育真的爱啊。当然,提到李宁,我觉得李宁跟刘翔身上其实有很多相似地方,他们都有自己的高光时刻,也都经历过人生的一个低谷,而正是因为经历过这样的高峰和低谷,他们在自己的人生告诉我,应该走得更踏实,而且他们走得更成功,我觉得这是他们身上的可取之处,就像刘翔经历过2008年这种巨大的低估,真的是被质疑的程度,我觉得在他身上那种压力,怎么能承受下来?我真的是很佩服他,但是到后来又能重新回跑道,而且成绩还确实很不错,在2009、2010这几个赛季,包括2012年,也跑出过12秒87,等于迎来了人生的第二个巅峰,这种真的是对他来说,特别让人敬佩。”

2010年广州亚运会田径比赛,男子110米栏决赛中,飞人刘翔以13秒09的赛季个人最好成绩夺得冠军,不仅连续第三次打破了赛会纪录,并且成为亚运会历史上第一位三夺110米栏冠军的选手。

体坛周报副总编曹亚旗说:“他们付出的努力,训练这种刻苦程度,他们吃的苦,就像傅园慧所说的那样,其实所有人想象不到,只有运动员经历过才能知道,但是后面刘翔能重回巅峰,跟他整个团队,我觉得2008年那个周期可能更成熟了。比如,那时候关于刘翔的治疗,相对来说没有一个很一致的看法,也换过不少医疗团队,到后期就相对比较固定,对他各种保护,包括后期的参赛,我觉得比起他第一个巅峰期,实际上参赛也考虑的比较多,也没有那么频繁。刘翔的天赋真的是太让人赞叹了,所以到2012年又跑出12秒87,这个当时平世界纪录的成绩,虽然因为超风速没有认可,那个超风速时代有点过了,就多了0.4秒,也比较遗憾,但是像2012年刘翔两次,包括上海钻石联赛上跑出12秒98,虽然说刘翔2012年退赛了,但是印象在之前多半个赛季里也有两次跑出过13秒以内的成绩,这是非常优秀的成绩了,就是说他确实能重回巅峰,跟他自己的努力和各方面,我觉得这整个应该是一个团队集体配合的一个结果。”

体坛周报副总编曹亚旗说:“2011年让人感觉,刘翔是一个特别成熟的男人,特别对他在比赛中遇到的,罗伯斯最后是有意的去拉手,我觉得这个要说无意,我是不太认可的,刘翔后半程的能力非常强,前半程只要我不落后太多,后半程通过技术,通过栏间衔接是完全可以追上来的,罗伯斯明显是感受到这样的压力。所以,也可以说有意、无意的拉了,但是刘翔是很不错的,赛后很大度的祝贺罗伯斯,我觉得团队成熟了,那团队这方面该去申诉就申诉,申诉之后,罗伯斯成绩被取消,刘翔从第三名变成了第二名,这一切都证明了,刘翔团队在2011年其实是非常成熟的,而且到2012年,其实也证明了这一点,包括刘翔的赛后举动,这也是让他能够吸粉无数的一个重要原因吧!”

体坛周报副总编曹亚旗说:“刘翔身上的魅力指数,其实是非常非常高的,大家可能知道,听说过一个段子吧,就是他生活中很真实,刘翔在训练场上很严格,但是他跟队友之间是经常开玩笑的,非常非常有趣,因为刘翔有个外号叫刘大屁,所以他买裤子比别人要款一些,这就有一个说法,就是队友喊的时候,他也从来不生气。2009年参加全运会之后,其实是他复出之后第一项比较重要的比赛,夺冠之后,他把衣服扔到看台上,引起粉丝哄抢,最后把衣服都扯成碎片了,谁也没法保留,我觉得从这件事你能看出,他还是非常真实,非常可爱的,包括他说的一些话,我觉得刘翔是一个特别好的采访对象。”

“当刘翔谈到跨栏对他是什么样的帮助时,我觉得他说的话其实真的有点哲学家的味道。他说,我18岁之前,跨栏这项运动对我来说是兴趣爱好,我从事它,我曾经感受到了很多快乐的东西,但是当我成为全运会冠军,成为亚运会冠军开始,之后征战奥运舞台,跨栏变成了我的工作,这时候就发生转变了,后来当然经历过伤病,经历过复出,在2011之后,我重新又找回了当初参与跨栏的兴趣,找回了快乐。所以我觉得在2011年他取得成绩的一个回暖,包括在第二年伦敦之前一个爆发期,等于说他的第二个巅峰到来,跟心态的变化也非常有关系啊。所以,他说的话,其实非常有......,包括之2004年的亚洲有我,有我。我要把失去的拿回来。让世界感受到亚洲速度,这些话非常非常有意思,真的是一个特别好的采访对象。”

2012年7月,抵达伦敦参加钻石联赛之后,伦敦阴冷多雨的天气不仅成为刘翔出现肋间肌“岔气”的诱因,也对随后的训练备战带来一定的影响,而伦敦草莓山圣玛丽学院也没有室内的训练场地。所以经过综合考量,刘翔团队最终选择相对更温暖的德国作为奥运前夕的备战基地。这一事件也成为事后刘翔因伤退出伦敦奥运会的焦点之一。

体坛周报副总编曹亚旗说:“其实在当时,在伦敦钻石联赛退赛了,就让人家无形中就想到2008年,但是我觉得这有时候你说是宿命吧,也真的是宿命,对于刘翔来说,成也是2004年12秒91,一举成名。实际上,对于他这种级别的运动员,对于他参赛来说,尤其是重要的比赛,那一定是奔着冠军去的,那么你通往冠军之路就需要你去考量你的对手,所以2008年遇到罗伯斯,2012年遇到了梅里特,都是直接在12秒90甚至12秒90之内,这样一个水平去参赛,那对刘翔来说,如果说我的目标是金牌,那我是不是上纲上量?让我的运动成绩有一个,再提升,我才能够跟他们去pk。那么这时候给他带来的这种压力,不光是说大家的期待,也有一个他自己对自己成绩的压力,那么他的训练量,训练水平,包括强度都要再往上上一个台阶,那么对于他身体的负荷,其实就存在一个其实已经超负荷值,那么在2012年无形中,慢慢的好像就是宿命一样的,又变成这样一个情况。所以,我们看到的是,他在尤金的时候跑出12秒87,大家觉得其实我们金牌很有把握了,但实际上后来退赛之后,这种担忧无形中就出现了。而且我记得当时关于一些数据,预测公司关于刘翔夺冠的,开出的赔率,之前他一直遥遥领先的,但是在七月份,伦敦的人员在推荐之后,随着奥运的临近,他那个赔率开始提示,其实都是不好的,一个不好的迹象,说明他夺冠的概率其实在降低啊!所以我觉得有的时候真的挺感慨的,就是好像是这个成功与失败,就是这个巅峰与无敌,我觉得真是在一瞬之间就出现了。”

2012年伦敦奥运会,刘翔又一次出现在了赛场,并且在奥运会开始前几个月,他曾在顺风下跑出了12.87秒的好成绩,让所有人看到了希望,但是他赛前又受伤了,只能带着伤病再度站上110米栏的赛场,这一次他在上第一个栏前就倒了,虽然跟腱又伤了,但是他要单腿跳完整个110米,和自己的过去说声告别!

体坛周报副总编曹亚旗说:“伦敦奥运会,当时因为有时差问题,我们是在后方统筹报道,我正常是上午九点钟,跟前方的团队沟通完之后,准备看刘翔的比赛。但是从现场里出来之后,当时刘翔的表情就是不是那么自然,跟以前看她比赛都不一样,当时就觉得他有点....所以,我们那天本来正常应该是晚上七点到报社开始各种选题会。”

“一个人,能寄托着这么多人的希望,引起媒体这么大的关注度,因为很多媒体在刘翔参加奥运会,今天有八个版面,有十版面,给一个人留着,很多就是一个整体报道,其实从这个层面证明了刘翔就是有这么大的影响力,就是大家有这样的诉求。但是我觉得,我是比较反对这种阴谋论的,说是刘翔被这个商业利益绑架,其实后来在采访中他们也说了,问刘翔有没有商业的东西?实际上,田管中心对于这种运动员代言,或者说你拍广告片,拍商业片的商业宣传,这种在奥运会开始前六个月,就是大概半年时间,已经结束,后面半个月的时间,是专门让运动员参加比赛的,所以其实并不存在说刘翔已经伤得不能比赛了,然后因为商业利益的东西让他参加。我觉得,其实如果刘翔没有这样的规定,所有的商业代言都是在半年之前都已经结束了,这个跟刘翔是没什么关系,只是说他成绩好与坏,是他签约的,这些赞助商他们怎么进行自己二次传播的问题。当然,另外一个说,刘翔带伤出场,但是我就想说看到足球场,篮球场那些脚踝受伤,就是跟腱受伤的对象,有哪个能正常走路的?当时我们看到刘翔,是一个人摔倒了,如果你真的是伤在起跑器上,我觉得就是起跑可能都出不去,所以我觉得这种阴谋论不用再进行过多的讨论了,只是说2008年确实这一幕似曾相识,是让人真的是唏嘘不已啊,真是成也奥运败也奥运。”

体坛周报副总编曹亚旗说:“我们必须承认,两届奥运会,刘翔身体确实有伤,这个是赛前各种苗头都已经展示出来了,他伤到什么程度,是不是都没法比赛?我觉得这是两个概念,它是两个纬度的问题,你有伤还能坚持比赛。北京奥运会,当时应该是8月18号的比赛,实际上在8月8号,当时进行了一个内部测试赛,很多媒体采访报道了刘翔的成绩大概是11秒98,其实很不错,但是确实脚上有伤,所以到后面就发展到后来退赛,如果说大家采访过其他运动员受伤,真的就是一瞬间,前两天,广东男篮的马尚-布鲁克斯,就是正常的比赛,突然一下自己蹦蹦跳跳的就伤了,就下场回更衣室了。田径运动来说,你双脚不着地进行一个正常起跑,如果真的是跟腱已经伤了,站在起跑器上,我个人觉得是登不出去这一步的。所以,他本来就有伤,和伤到已经就不能站在起跑线上,我觉得应该是两个概念啊。”

那么,刘翔但对于田径,体育人有什么意义呢?

体坛周报副总编曹亚旗说:“第一,他改变了整个世界,整个体育圈,对于田径的一个认知。这可以讲一个故事,2008年,很多国外的主流媒体,体育媒体的专项田径记者在报道刘翔的时候都提到过,他们觉得刘翔是田径的一个代名词。推开了田径有更多的机会去站在世界舞台上去展示自己的大门,因为刘翔2004年成功之后,很多欧美比赛的邀约,刘翔是作为嘉宾。这就像李娜拿到大满贯,她就参加比赛,这其实开辟了新的天地。”

“第二,他吸引了很多我们本土的运动员,不再把田径当成一个,尤其男子项目,像以前我们没法打破的瓶颈。这几年,我们的百米,4×1都取得成功,进步,我们是站在一个争金夺银的水平上去竞争,这也是能够给我们带来的影响。”

“另外一个更重要的,他带动了很多青少年对于体育态度的转变。以前我们擅长的一些项目,我们承认,有些项目确实不吸粉啊,每个运动员都值得尊重,每个金牌都是沉甸甸。但是,从项目本身来说,怎么让年轻的人加入,我觉得刘翔在这方面真的是一个特别好的榜样,一个特别好的表率。”

“用一个田径的视角来解读刘翔之余世界,2008年退赛之后,一个ESPN的专项记者说,刘翔在鸟巢的这次退赛,让我想起了男篮梦之队2010明尼阿波利斯。因为在,nba的职业球员打奥运会都是不败的全胜战绩,而且场均应该赢几十分,都是家常便饭的,但是2002年也是在家门口,他们拜拜了。梦之队对于是标杆的位置,那这就证明其实刘翔也达到了这样的一个直接的影响力。”

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